Pédophilie et inceste... les femmes la-dedans?

[Markland]

Vous pouvez pas vous sacrer patience au moins à Noël?

[Ambre]

J'ai été enseignante et ai eu connaisance de plusieurs cas de maltraitance sexuelle. A chaque fois j'ai remarqué un point commun chez les mamans: elles avaient toutes été détruites psychologiquement et étaient donc incapables de protéger leur(s) fille(s). Je pense tout particulièrement à deux cas: dans le premier cas,la mère, que je n'ai pas connue, s'était suiccidée ( là on avait à faire à un milieu très défavorisé); dans le deuxième cas, situé à l'opposé dans l'échelle sociale, la maman, ancienne cadre-infirmière dans un très grand hôpital, était devenue une véritable épave bourrée de tranquillisants.

[Achille]

J'ai été enseignante et ai eu connaisance de plusieurs cas de maltraitance sexuelle. A chaque fois j'ai remarqué un point commun chez les mamans: elles avaient toutes été détruites psychologiquement et étaient donc incapables de protéger leur(s) fille(s).

Je ne suis pas d'Accord avec ta conclusion que parce qu'elles avaient subit de la violence conjugal elles ne pouvaient défendre leur filles. C'est de la victimisation. Ya des femmes qui ont subit de la violence et ca ne les a pas empêcher de défendre leur enfants. Y'en a aussi qui ferme volontairement les yeux pour ne pas perdre leur mari qu'elles ''aiment''.

[Ambre]

Bien sûr il y a des femmes qui ont subi de la violence de la part de leur conjoint et qui sont capables de défendre leurs enfants...mais l'expérience m'a montré que ce n'était pas toujours le cas. je pense en particulier à celles qui ont subit une violence psychologique: le père commence par détruire sa femme et seulement , quand elle est devenue une loque,il s'attaque aux enfants. La violence psy est plus insidieuse que la violence physique: une femme qui est tabassée, un jour , comprend que si elle veut sauver sa peau et celle de ses enfants, il faut qu'elle prenne ses petits sous le bras et se casse. Par contre quand elle subit une violence psy, c'est beaucoup plus insidieux d'autant plus que ces hommes manipulateurs se montrent souvent aux yeux de leur entourage comme de saints hommes qui en ont une bonne de trainer l'épave qu'est devenue leur épouse. Qu'elle aille dire que c'est lui qui la détruit, qu'il maltraite aussi de la même façon les enfants... et personne ne la croit ( tout au moins à l'époque où j'ai connu des cas, les choses ont évoluées depuis et la violence psy est admise, ce qui était impensable il y a dix ans). Il y a aussi, bien sûr, les cas où les femmes ferment les yeux, ne veulent rien savoir car elles "aiment" le tortionnaire familial ou ne savent où aller si elles le quitte

[shokin]

C'est bien beau se dire de gauche et écologiste... mais est-ce que cela veut dire de NIER la réalité, de NIER les principles d'égalité et de justice véritable et de NIER les besoins légitimes des hommes/pères/garçons ? Et que fais-tu de toutes les victimes IGNORÉES (enfants, femmes, hommes) des femmes-bourreaux (et oui, elles existent, -leur nombre augmente sans cesse- et trop semblent l'ignorer et cela a pour effet D'ENCOURAGER cette augmentation et l'augmentation de la soufffrance IGNORÉE...)?

Je ne cherche pas à nier la réalité. Comme toi, je recherche celle-ci, je cherche à la connaître, puis à la partager.

Je ne nie pas que les victimes puissent êtres des hommes, que les bourreaux puissent être des femmes. Alors, comme chaque rôle peut-être pris par l'homme ou par la femme, je préfère parler de "personnes" directement (voire d'"êtres vivants"). Le respect d'une personne (même d'un être) ne doit pas dépendre de son sexe.

Les mesures de discrimination dite positive ne font que renforcer les stéréotypes (et leur menace qui s'ensuit, la stigmatisation), ce depuis la différenciation du marché des jouets et de l'éducation, alors qu'il n'est nullement nécessaire de différencier hommes et femmes dans toutes les activités, dans toutes les manières d'être.





Shokin

[Achille]

Les mesures de discrimination dite positive ne font que renforcer les stéréotypes (et leur menace qui s'ensuit, la stigmatisation), ce depuis la différenciation du marché des jouets et de l'éducation, alors qu'il n'est nullement nécessaire de différencier hommes et femmes dans toutes les activités, dans toutes les manières d'être.

Exactement Shokin. C'est une des raisons qui fait que je dis qu'il faut abolir les quotas sexistes en emploi.

[Achille]

Bien sûr il y a des femmes qui ont subi de la violence de la part de leur conjoint et qui sont capables de défendre leurs enfants...mais l'expérience m'a montré que ce n'était pas toujours le cas.

Ya des individus qui sont plus lache que d'autres. Ca n'excuse pas leur comportement.

[Kangiqsualujjuaq]

Bien sûr il y a des femmes qui ont subi de la violence de la part de leur conjoint et qui sont capables de défendre leurs enfants...mais l'expérience m'a montré que ce n'était pas toujours le cas.

Ya des individus qui sont plus lache que d'autres. Ca n'excuse pas leur comportement.

En effet, le mot "lâcheté" est le plus approprié dans cette situation.

[Kangiqsualujjuaq]

Cette liste de mythe comporte quelques bons points, mais il y en a d'autres qui sont boiteux. Ce texte n'est pas "la Sainte Bible". Ce n'est pas une vérité absolue. Les gens qui ont écrit ça se trompent sur plusieurs points.

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Les mythes entourant l’inceste
par Le Centre d’aide aux agressées sexuelles d’Ottawa


L’autre réalité, c’est que de nombreux autres enfants parlent de l’abus mais qu’on ne les croit pas, qu’on les tourne en ridicule et qu’on les punit.

Ceci est vrai. C'est la plupart du temps la mère qui les tourne en ridicule.

3. MYTHE: L’inceste ne se produit que lorsqu’une famille est gravement dysfonctionnelle

RÉALITÉ: L’inceste se produit dans de nombreuses familles considérées comme étant «normales». C’est une raison pour laquelle l’abus n’est pas découvert. Les abuseurs dépendent souvent d’une image «respectable» pour les protéger. Il faut se souvenir que l’abuseur est responsable de l’abus et non les autres membres de la famille. La famille dans son ensemble pourrait avoir des problèmes précédant l’abus ou des problèmes se produisant à la suite de l’abus, mais les problèmes familiaux n’obligent pas un homme à violer sa fille.

Ce passage du texte est tiré par les cheveux et fallacieux. Le fait d'avoir l'air "normale" ne prouve en rien que cette famille est normale. Le fait que le gars ait un statut respectable dans la société ne prouve pas qu'il est équilibré d'esprit. Le fait que la mère vive dans un bungalow ne prouve pas qu'elle ne puisse pas être folle.

4. MYTHE: Une bonne mère le sait si son enfant est abusé sexuellement et fait tout en son pouvoir pour mettre un terme à la situation.

RÉALITÉ: La plupart des mères ne le savent pas.

Ceci est une fausseté. Des études prouvent le contraire. Et beaucoup de d'intervenants du milieux pourraient aussi contredire cette affirmation.

6. MYTHE: Seules les personnes dérangées mentalement abusent sexuellement des enfants.

RÉALITÉ: Les tests psychiatriques révèlent que 97 % des hommes qui commettent un assaut sexuel sur un enfant ne sont pas des malades mentaux. Ils pourraient avoir des problèmes de «personnalité», comme de nombreux hommes qui n’attaquent pas les enfants, mais ils savent exactement ce qu’ils font. Souvent, leurs actions cadrent avec les valeurs de la société qui présente les femmes et les enfants comme étant la propriété de l’homme, des objets à utiliser par l’homme pour sa satisfaction.

Une autre fausseté monumentale. Il faut être dérangé mentalement pour abuser des enfants. Point.

9. MYTHE: Les adultes qui se souviennent soudain d’avoir été abusés sexuellement pendant l’enfance sont des victimes du «syndrome de mémoire fictive».

RÉALITÉ: Le syndrome de mémoire fictive n’existe pas. C’est tout simplement une idée non documentée, non prouvée, inventée par les parents d’une femme sexuellement abusée par son père. Les recherches ne valident aucunement l’existence des souvenirs traumatisants réprimés.

Je me demande vraiment comment ils peuvent écrire de telles âneries et sur quoi se basent-ils. Je ne crois pas que ce soit des psys qui aient écrit ça, car le syndrôme de la mémoire fictive est un problème très bien documenté, que la psychiatrie moderne a largement étudiée.

On pense notament aux cas d'hypnose où des femmes ont de faux souvenirs d'abus et portent des accusations fausses contre leur père. Les psys ont découvert que ce sont souvent simplement des "fantasmes" d'abus. Ce sont des peurs enfouies dans l'esprit de ces femmes qui remontent. Ce sont des peurs, pas forcéement des faits.

[politicallyZen]

Là K, t'es rendu comme Achille, tu déplois des gros efforts pour justifier des objections injustifiables. Et ca te fait mal paraître, je trouve. J'ai l'impression que t'obstine pour le simple plaisir de t'obstiner sans rien ajouter de vraiement neuf ou pertinent.

T'annonces que t'as détecté une fausseté pour fianlement dire la même chose en d'autres mots ou tu substitur des affaires pas rapport.
C'est suprenant. Moi je m'attendais de tombe sul cul. pis..j'ai finalement tombé mais pour une autre raison

Comme ça les experts sont tous dans le champs et toi seule à raison. Comme ça. De même. Bedagne?
Ah bon...intéressant

[Kangiqsualujjuaq]

Et ca te fait mal paraître, je trouve.

Qui paraît mal ici?

[Achille]

Là K, t'es rendu comme Achille, tu déplois des gros efforts pour justifier des objections injustifiables

Si ils sont injustifiable, pourquoi es-tu incapable de contredire? Pourquoi es-tu incapable de démontrer que nos preuves et statistiques indépendante sont fausse?

Et ca te fait mal paraître, je trouve. J'ai l'impression que t'obstine pour le simple plaisir de t'obstiner sans rien ajouter de vraiement neuf ou pertinent.

Haha c'est toi qui dit ça? Toi qui c'est fait dire par je sais pas combien de personne diférentes sur ce forum que tu dis n'importe quoi?

[politicallyZen]

On a de la compassion pour les gens victimes d'eux même comme t'as pas idée, K

[calabiyau]

On a de la compassion pour les gens victimes d'eux même comme t'as pas idée, K

Dito !

[calabiyau]

Je traite de féministes radicales les très rares femmes qui ont un discours victimaire et ton discours est très similaire au féminisme victimaire tant décrié par les femmes en occident.

Parlant de discours 'victimaire' Achille, aurais-tu remarqué le tien par hasard ?